NV发生的时间应该在fo2之后？为啥还在用瓶盖？

raketenfaust

引用第73楼robert于2010-11-02 14:53发表的  :
手工做瓶盖还要工序一道不差，你这是要当工艺品做啊，我们要的是货币。

可以啊，你手绘一张钞票也可以自认为是货币嘛，无非是像不像正版的问题嘛

至于商人会不会因为你用假币拒收甚至让保镖臭揍你一顿，那是另外的问题无需讨论对不？

lin526783

引用第78楼sonicfang于2010-11-02 14:54发表的 Re:回 72楼(sonicfang) 的帖子 :

你自己想想？

用想么？你想想现在能再造两口环首刀出来看看？

除了日本现在谁还保留了这种技术？

你能给我造口环首刀出来么？

robert

没有工具造什么？造东西得有工具，不同的加工要求要不同的工具。给你最简单的手工工具你就能做一个瓶盖？还要镀锡上漆。漆哪来的，锡怎么镀。就算能手工做出来成本也太高，不合算。

废土文明要恢复生产力需要的是重新造出可用的工业机械，但机床这种东西不是能由锤子砍刀直接升级得来的。一个工业系统的恢复要一级一级慢慢来的，得由一种工具向另一种工具慢慢过渡，而且废土上的生存环境使人不能将所有的精力放在工具生产上。在这种情况下现有的瓶盖是种很好的代币。

raketenfaust

明白说了吧，在废土上制作一个瓶盖需要以下资源和技术：

1、提炼金属：好吧我也不知道NUKA-COLA的瓶盖到底是铝瓶盖还是铁瓶盖，但无论如何废土上不会有一摞摞薄厚合适的铝板或者铁板等你来用。所以首先要用平炉从各种废金属中提炼铝或者铁。造平炉不难，但提炼杂质就是门技术活。
2、冷轧：瓶盖厚度的金属板不能靠铸造搞出来，必须冷轧。你要说你靠手工锻造慢慢打那也随你便，几天能出一张铁板？
3、镀锡：首先要回到第一步，从废金属中提炼锡，因为生活中基本见不到纯锡制品。之后才能镀锡——电镀法化学法随便，前提是你要有设备和配方。
4、冲压：把镀锡金属板冲压成瓶盖的形状，需要冲床一台及对应的模具。楼上某人愿意手工打造也随你便，自己算算你一天能打几枚。
5、印刷：需要金属印刷机、油漆和印刷模具。

合计需要设备：
平炉一座、冷轧设备一组、冲床一台（含模具）、电镀或化镀设备一套、金属印刷机一台
冶炼、电/化镀、印刷所需各种耗材大量。
以上全部设备相关的技术资料


最后我想说的是——如果谁拥有这全套技术设备，可做的值钱玩意多得是，各大势力挤破头请你入伙了，吃饱了撑的在家压瓶盖玩？

lin526783

提炼金属还算可以进行，PITT堡那个就算吃老本了。

FNV也可以把废金属压成弹头让你装子弹。。。

只是印刷跟冲压太难了。。

纯手工打造你一天能打够你一顿饭的盖子么……更何况瓶盖是有特殊图案的，不是你刷个什么漆单色就算的。

再说你拿一崭新的明显不是从瓶子上弄下来的瓶盖别人会认么，还得做旧啊。 这么忙乎下来一天饭钱都不够。。

哈特曼

火器。不是什么废铜烂铁就能搞出来的。。。其实最主要流失的工艺是合金着类的。。要说普通居民。在没有学校普遍缺乏教育的情况下。就算是摆个现成的机器在他们面前。也不知道怎么用。在废土缺少的是技术人员。。有的不是在单干就是为某个组织干。也没见谁在废土上开个学校。说瓶盖工艺简单？那我就不认同了。额。虽然天朝山寨货多了。但是就算是山寨也不是随随便便就搞的起的。总的一句话。没工艺没设备。想仿制东西。。不可能

coolar

LZ的問題是一個值得深究的問題

個人認為NV的世界出現了錢荒
瓶蓋不得不用作為一種貨幣用作商業之中
畢竟消費品(食物、水和一切日常用品)
和資本物品(武器、工具和一切機械) 的數量眾多

而瓶蓋具有最基本貨幣特質
金屬類、統一的大小重量
最重要的一點是散佈世界各地
即使你家有金礦銀礦 都形同垃圾
(需要大量勞動力+生活物資 ... 還不保證一定能流通=   =")

浪荡风行

不要忘了，2的时候，还能挖一万瓶盖，证明瓶盖是用过的，然后瑞丁出金矿了，那么国际公认金子是硬通货，所以取代了瓶盖

此乃马甲

都没注意防伪问题呢，无论金银都有做假的可能，也有纯度问题，而高科技的瓶盖（为啥高科技呢？都用能量武器了，还不高科技？至少耐磨雷射防伪的........战前瓶盖）就没有纯度问题，自然又会用回伪造基本不可能的瓶盖了。（靠，难道战前那时做假冒伪劣已经泛滥到连瓶盖都要打防伪商标了吗？）

伤心小剑

引用第83楼raketenfaust于2010-11-02 15:15发表的  :
明白说了吧，在废土上制作一个瓶盖需要以下资源和技术：

1、提炼金属：好吧我也不知道NUKA-COLA的瓶盖到底是铝瓶盖还是铁瓶盖，但无论如何废土上不会有一摞摞薄厚合适的铝板或者铁板等你来用。所以首先要用平炉从各种废金属中提炼铝或者铁。造平炉不难，但提炼杂质就是门技术活。
2、冷轧：瓶盖厚度的金属板不能靠铸造搞出来，必须冷轧。你要说你靠手工锻造慢慢打那也随你便，几天能出一张铁板？
3、镀锡：首先要回到第一步，从废金属中提炼锡，因为生活中基本见不到纯锡制品。之后才能镀锡——电镀法化学法随便，前提是你要有设备和配方。
.......

造激光枪和自动步枪的技术不比造瓶盖高？
一把等离子步枪最多卖数千瓶盖，那还不如直接造瓶盖刷钱。

伤心小剑

引用第88楼此乃马甲于2010-11-03 21:26发表的  :
都没注意防伪问题呢，无论金银都有做假的可能，也有纯度问题，而高科技的瓶盖（为啥高科技呢？都用能量武器了，还不高科技？至少耐磨雷射防伪的........战前瓶盖）就没有纯度问题，自然又会用回伪造基本不可能的瓶盖了。（靠，难道战前那时做假冒伪劣已经泛滥到连瓶盖都要打防伪商标了吗？）

瓶盖造假更容易。

万劫夜

这里有个小小的逻辑问题，瓶盖不是金属是个毛啊？

伤心小剑

引用第86楼coolar于2010-11-02 22:36发表的  :
LZ的問題是一個值得深究的問題

個人認為NV的世界出現了錢荒
瓶蓋不得不用作為一種貨幣用作商業之中
畢竟消費品(食物、水和一切日常用品)
.......

一代的背景也许是这样，但是2代开始后，这样的背景就不合适了。

万劫夜

说得好像随便拉个废土的小屁孩出来都可以手工造高达，英克雷屑于和原始人们做货币交易吗

伤心小剑

引用第51楼paladin025于2010-11-02 14:18发表的  :



貌似当年造出的材料按现在眼光来看都是废品吧
用废铜烂铁去造现代枪，恐怕造不出什么有用的东西出来
.......

AK47造得出来。

伤心小剑

引用第93楼万劫夜于2010-11-03 22:43发表的 回 89楼(伤心小剑) 的帖子 :
说得好像随便拉个废土的小屁孩出来都可以手工造高达，英克雷屑于和原始人们做货币交易吗

NCR呢？新里诺呢？

伤心小剑

引用第93楼万劫夜于2010-11-03 22:43发表的 回 89楼(伤心小剑) 的帖子 :
说得好像随便拉个废土的小屁孩出来都可以手工造高达，英克雷屑于和原始人们做货币交易吗

我有说可以手工造高达嘛？

伤心小剑

引用第93楼万劫夜于2010-11-03 22:43发表的 回 89楼(伤心小剑) 的帖子 :
说得好像随便拉个废土的小屁孩出来都可以手工造高达，英克雷屑于和原始人们做货币交易吗

凡氏家族不是自己造的能量武器？

万劫夜

新维加斯NCR都采用要靠政府信用的纸币了

伤心小剑

引用第52楼raketenfaust于2010-11-02 14:19发表的  :



前面用造子弹论证造瓶盖显然指的是造子弹壳的冲压技术，因此这和底火完全没有关系。

.......

你说凡氏家族的激光枪是怎么造出来的。
维加斯城外的枪商是怎么造枪的。
NCR游侠的左轮怎么来的？