从另一个视角看魔法门——英雄无敌的背景世界观

b13 · 发表于 2019-1-2 17:00:49

本帖最后由 b13 于 2019-1-2 18:29 编辑

最近除了直播辐射2，看看地球往事、莱博维茨的赞歌之外，还玩玩死亡阴影，上年纪了越来越喜欢老年人的游戏。也许是受地球往事的影响，对魔法门世界观有了一些猜测。远古神民是一个可以创造生命和打开元素界的大神级文明（应该是碳基生命），自身拥有超长的寿命，需要大量的资源去供养，科技水平可以攻下并改造任何一个星球，但占领这种高危的事就交给生物兵器去完成（就像现代战争无人化兵器大量投入战场可以最大减少伤亡），远古神民通过管理员（智慧较高的生物可以承上启下）去发号施令，但宇宙里像远古神民这样的文明何止千万，另一个大神级文明（非碳基生命）同样需要资源供养，攻击远古神民首先从通信网络下手（就像攻击美国首先从GPS等卫星下手一样），远古神民广大的宇宙殖民地都失去了联系，这个未知的大神级文明同样有自己的打手（克里根人），克里根人（也是非碳基生命）登陆毁灭星球，为自己的主子提供资源，无数像科洛尼星球这样的生态系统，从广域网变成了局域网，没了老板的管理员们领着生物兵器自立为王，割据混战文明倒退，所谓魔法只是已经衰落的文明无法解释的科学，这些世界的角落里还散落着古代留下的科技装备（神器）和科学装置（可以提升身体的各项属性），以及交通便利的传送门。带着以上的猜测再次点开死亡阴影，卧槽，果然重要的东西用眼睛是看不见的。

jmbrowning · 发表于 2019-1-2 18:51:24

参考魔兽那些个泰坦、泰坦造物、半神、古神、脚男等等等的的关系，反正都是一类剧本

土胖子 · 发表于 2019-1-2 19:25:58

参考个啥魔兽，暴雪有哪个背景是自己完全原创的？真感兴趣去了解下战锤40K就全明白了

jmbrowning · 发表于 2019-1-2 19:41:49

本帖最后由 jmbrowning 于 2019-1-2 19:42 编辑

土胖子发表于 2019-1-2 19:25
参考个啥魔兽，暴雪有哪个背景是自己完全原创的？真感兴趣去了解下战锤40K就全明白了

魔兽当然不是原创，魔改克苏鲁世界观及其他而已
但是很有代表性,拿它举个例子。

白熊1 · 发表于 2019-1-2 21:02:23

Dome是什么呢？

“前10000年左右
四大元素领主-Acwalander, Gralkor, Shalwend 和 Pyrannaste，在Dome的力量的影响下创建了殖民星世界（Colony）。”

rayman.rr · 发表于 2019-1-2 23:40:59

jmbrowning 发表于 2019-1-2 18:51
参考魔兽那些个泰坦、泰坦造物、半神、古神、脚男等等等的的关系，反正都是一类剧本

确实，每个剧本说不一样都有点不一样，但实际上跟流行歌曲一样换汤不换药，看多了难免腻味

ugo · 发表于 2019-1-3 13:10:10

前阵子看到网上有人讨论奇幻作家和作品中的 "lore"
所谓 lore  虽然dnd游戏里翻译成“乡野传奇” 我觉得说的就是这个世界观吧

他们说  JK罗琳是书都写了一半了  才想起来lore还需要现编
乔治马丁呢直接照搬历史还有其他成熟作品中的设定
托尔金则是构思了宏大完整的世界，包含深远的历史文化和无数战争，甚至还有原创的语言，然后在这个深度广度都堪称变态的世界观下写了个儿童故事……
也有聊到了爱手艺，他的世界观离奇到没几个人知道那到底是个啥玩意  我个人觉得他虽然也常被借鉴但主要是怪物的名字和美术造型方面的
还有写迷雾之子的布兰登·桑德森  在看完mistborn三本正传和一本有汉化的外传之后我都不知道他偷偷隐藏在故事背后的整个宇宙观是个啥东西，想必还要通过扩展阅读才能了解到真正lore级别的知识这样的作家绝对是个肥宅没跑了

reflet · 发表于 2019-1-3 14:33:03

本帖最后由 reflet 于 2019-1-3 14:35 编辑

ugo 发表于 2019-1-3 13:10
前阵子看到网上有人讨论奇幻作家和作品中的 "lore"
所谓 lore 虽然dnd游戏里翻译成“乡野传奇” 我觉得说 ...

我还以为这个词只是老滚wikia在用的……辐射这边也有“Canon”，虽然似乎也不完全等同。

b13 · 发表于 2019-1-3 15:19:56

白熊1 发表于 2019-1-2 21:02
Dome是什么呢？

“前10000年左右

还是猜测，Dome应该不是三维世界的文明，而是来自更高维度，科洛尼星球在Dome力量的影响下被四大元素领主创造出来，Dome和远古神民没什么联系，高维度种树，三维世界乘凉，提到Dome只是想说明这个星球的来历不是宗教意义上的神创，也不是宇宙大爆炸的自然形成，而是高维文明扭曲元素的力量制造出的，随着高维不断向低维跌落，Dome是否能降低自身维度进入三维世界生存还是和高维一起不断消亡就不得而知了。

wrhunter · 发表于 2019-1-3 16:03:27

作者一开始恐怕也没想那么多……年代稍早的巫术、创世纪系列也是科技魔法混搭，魔法门系列的混搭是时代影响。

ugo · 发表于 2019-1-3 16:03:49

本帖最后由 ugo 于 2019-1-2 20:33 编辑

reflet 发表于 2019-1-2 18:33
我还以为这个词只是老滚wikia在用的……辐射这边也有“Canon”，虽然似乎也不完全等同。

我调查了一下学到不少知识

貌似辐射系列之所以需要canon 是因为，不同于小说，这个系列的作者实在太多了！系列设定想要严谨必须要有一个规范所以我觉得canon 是lore, 而且是经过复核加固过的lore（笑）。
canon这个词我的理解类似于宗教里的 “正典” ：哪些是官方认可确定的设定，哪些不是。听上对于去大多数游戏这都不是个问题，毕竟游戏又不是宗教。不过即便是宗教，对正典的认识尚且有分歧，就难怪游戏的主创们对canon的见解不统一，比如提姆·凯恩和克里斯泰勒对食尸鬼的起源就有不同的解释。和宗教相比幸运的是这两位都还健在XD, 依然有望达成一致。
除了canon本身有争议，还有一些确定不属于canon的设定，比如阿瓦隆本人不提倡把辐射圣经当作canon，ps2上那款神秘的游戏还有手游避难所都是非canon, 辐射战略版只能算半canon，也就是说其中的一些细节可能并不能拿来作为系列设定的证据，而辐射4和辐射76都是正统作品（请给我一个悲伤的表情）毕竟人家有法律保护的

土胖子 · 发表于 2019-1-3 18:58:06

本帖最后由土胖子于 2019-1-3 19:15 编辑

……………………

wrhunter · 发表于 2019-1-4 10:20:36

邪典类普遍存在canon问题，比如更早的星战系列，设定变化更多。

白熊1 · 发表于 2019-1-4 11:07:57

本帖最后由白熊1 于 2019-1-4 11:14 编辑

ugo 发表于 2019-1-3 13:10
前阵子看到网上有人讨论奇幻作家和作品中的 "lore"
所谓 lore 虽然dnd游戏里翻译成“乡野传奇” 我觉得说 ...

我觉得托尔金属于“构造世界比构造故事更上瘾”那一类。按理说那个框架下可以衍生无数传奇故事，而他只是讲了个童话般的故事。如果以迈雅进入中土为主线，那就是截然不同的宏大叙事了。比如索伦的野望、甘道夫纵横中土记、萨鲁曼的逆袭什么的。

爱手艺的世界其实是现实世界，反映了量子物理的不确定性引起的恐慌。而在此之前，经典物理的确定性诞生了像儒勒凡尔纳那一批的科幻大师，他们认为科学主导未来，工程师是英雄，前途无限光明。其实这是一个科学体系革新导致人类哲学观转变的时代，而爱手艺恰逢其时。（爱手艺1890年8月20日-1937年3月15日，1900年12月14日量子物理诞生）。所以我觉得想写好恐怖小说，先要学习量子物理，如果量子物理学不好，就会变成德雷斯那样的人，把未知的恐慌蜕变为善恶二元斗争观（经典力学中的作用力与反作用力，惯性与加速度之类的矛盾）。

想起来jojo中的黄金精神。我看到很多人讨论什么是黄金精神，个人理解，其实就是经典物理时代小说中那种人类勇往直前的精神。也可以说是维多利亚时代的绅士精神，一种旧时代的精神。

ugo · 发表于 2019-1-4 15:26:41

本帖最后由 ugo 于 2019-1-3 19:29 编辑

白熊1 发表于 2019-1-3 15:07
我觉得托尔金属于“构造世界比构造故事更上瘾”那一类。按理说那个框架下可以衍生无数传奇故事，而他只是 ...

所以经典物理催生了科幻作品，而量子物理却成了恐惧的源头...这个有意思
人类是很难活在不确定中的所以才如此依赖宗教吧于是爱手艺对邪教的描写把人类最后的救命稻草以及仅存的那点理智也破坏殆尽 ...这是我胡说的

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