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13号避难所

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关于中国武术到底能不能打

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发表于 2018-3-19 06:14:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
鉴于不断的丑闻中国武术现在跟中药似的在很多人眼里几乎成了骗子的代名词= =
但中国武术实战到底能不能打?俺个人认为可以。
店里有个匈牙利保安,这小子膀大腰圆自称在少林寺学过三年。俺象征性的跟其比划两下感觉真打起来俺肯定没戏= = 不过这小子为人老实好爽,对少林寺的经历津津乐道,尤其对其师傅赞誉有加,梦想有朝一日也能成为一个“师傅”。俺问他如果跟他师傅打一架他有多少胜算,他道这个问题他根本不会去想,因为完全没有机会。以这小子的能力俺个人觉得打普通人十个八个问题不大,如果能被某人秒了那么这个人的实力不可想象。虽然这小子说的可能有夸张成分但感觉他师傅打他至少应该是轻轻松松。这么看来中国武术真正练出来的实战能力一定相当强,可惜现在几乎没人信了,也确实是骗子太多了。再不抢救发扬估计以后真就只剩下骗子了= =
发表于 2018-3-19 14:04:06 | 显示全部楼层
mustang_er 发表于 2018-3-19 12:00
建国以后不许成精,不许习武,不许卖淫

造句来了:昨晚和兄弟们去武馆练完找猫儿,嘿!那娘们儿真是个狐狸精!
发表于 2018-3-19 09:00:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 rayman.rr 于 2018-3-19 09:22 编辑

也不一定真就很强吧

业余运动员在普通人眼里是大神的,到处被无名职业运动员吊打很常见

然而吊打业余大神的无名职业运动员,又被顶级职业运动员打得毫无还手之力

所以我觉得他师父或许也就是一般职业运动员的水平,能揍他说明不了什么问题......

现在大家眼里都盯着的是顶尖的选手,能进入最顶尖的我觉得除非是奇才,不然必须一心一意,百分百地投入,再加上针对性和计划性很强的训练,长期和一流对手对抗的经验,在庙子里扫扫地看看书念念佛练练功什么的,和一般的练练可以,和最一流的对抗,我不认为有胜利的可能



当然如果马虎说的“实战”指的是和人打架斗殴什么的......
有没有“杀伤力”指的是能不能一拳把普通人或者业余爱好者揍翻......

我相信这样的实战能力和杀伤力绝对是有的



发表于 2018-3-19 09:11:39 | 显示全部楼层
个人看法哈,民国时期的武术由于处于军阀混战的乱世,要求具有实战能力和杀伤力,是武术发展最繁荣的时期,这时候的武术绝对是有真功夫的(徐浩峰的武术三部曲就有这个意思在里面),但解放后考虑到WEIWEN(管制刀具等是同样的道理)ZF必定会对武术采取限制(具体要求就是形不成杀伤能力只保留健身的部分),同时这个群体还要吃饭或许真正的武术都是单传不张扬(避免引起ZF的注意),所以对外就展示一些花拳秀脚(表示自我阉割),所以我的结论就是大环境不适合杀人毙命的实战武术生存,很可能都转入地下了,空出来的所谓市场和人气(所谓底层爱国主义流氓的遮羞布和骗子的乐土)就被某些利益群体占据了,真正的传武很可能已经不在这个圈子里面了
发表于 2018-3-19 10:33:15 | 显示全部楼层
1.武术的定义?
   到底是那些套路花架子叫做武术,还是能够揍人的就是武术?

2.武术是发展的还是退化的?
  我认为,武术是动态发展的。抱残守缺,固步自封,必然是不行的。
  现代营养学,解剖学,已经很好地发现了人的特点。武术(或者什么其他的套路)就是在这些科学理论下,尽可能地调动人的力量速度,攻击对方薄弱点,获取胜利。不学习这些,一定是落后的。
  传统武术就厉害?不,这是金庸为首的一帮好古文人,自己编出来的。金庸书里,越古老的武术越牛逼。你提出反驳的时候(包括反驳中医等等),就有一大帮人跳出来:要是没用,能流传几千年???

3.有没有民间高手?
  没有。
  武术是实用技能。很多内容是必须要具体使用才能够学会的。
  最简单一点,武术老话,打人要先学会挨打。这样才能够练出来肌肉记忆:在挨打的瞬间膨胀肌肉,用以抵御外力打击。但是民间高手必然不会被允许经常性地打架——侠以武犯禁,无数警察等着你呢。
  只有拥有合法打人或者挨打的那帮人——职业军人,警察,博击运动员——才有条件这样去训练。
  民间高手只能是YY。

4.武术高手能不能以一敌十?
  一般来说,能也不能。
  克劳塞维茨的《战争论》说过,战争的结果取决于双方物质力量和战斗意志。
  明朝末年,几十个鞑子骑兵可以赶着几万关宁军跑(萨尔浒),几百官军也可以赶着几十万流民跑;
  相反地,以少胜多的案例也很多,刘秀破王莽,周瑜破曹操,朱元璋破陈友谅,也是。
  为什么呢?人其实是很脆弱的。很多动脉之外,就是薄薄的一层皮肤。关节外也只有很纤细的一小层肌肉做保护。三岁小孩也用可能用筷子捅死高手。
  所以,学了一点武术的人,自信心比较强;普通人对付上他们,心理上本身吃了亏。这样的情况下,一对十并不是不可能。

5.为什么我周围的练武的人都那么厉害?
  因为。。。很多人都是井底之蛙。。。
发表于 2018-3-19 10:36:26 | 显示全部楼层
另:老钱上中学的时候,甚至刚刚上大学的时候,就是一只井底之蛙。。

肉比较多,力气比较大,打架的时候很少吃亏。

但是越来越觉得,只会用拳头解决问题,是一种蠢才。

俺现在积极练长跑。遇到事情,反正我跑得掉。打架这种事情,还是交给警察叔叔去做吧——他们是拥有合法的揍人权力的,哈哈哈
发表于 2018-3-19 12:00:06 | 显示全部楼层
建国以后不许成精,不许习武,不许卖淫
发表于 2018-3-19 13:46:45 | 显示全部楼层
老钱 发表于 2018-3-19 10:36
另:老钱上中学的时候,甚至刚刚上大学的时候,就是一只井底之蛙。。

肉比较多,力气比较大,打架的时候 ...

看准形式 跑得掉确实王道
发表于 2018-3-19 17:10:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 delete1204 于 2018-3-19 17:28 编辑

个人是持有相反意见的,首先,中国“传统武术”太tm神秘了,本井底之蛙的看法就是本国传统武术神秘到连“正规训练流程”都没有--------这种东西不要说多厉害,就算真的很厉害,老祖宗可能个个都能发波动拳,没有“正规训练流程”的东西能传下来多少?

相反,国外的系统格斗术是建立在规范的训练上的,体能,实战,呼吸步法通通都有完善的文书式记录。这种配置的格斗术,实战经验实在比传统武术多得太多了,这种是个人上都能练,而且只要你努力都能练个八九不离十的东西才会有战斗力,而且也会有更多的人去改良它。

君不见各种武术“宗师”上了战场根本就一索屎

真正的武术我认为不是没有,但练到能“实战”的人实在太少了,李小龙那种武术我认为是足够实战的,因为足够快-------但注意李小龙是有系统训练的,而且是很正规的西式训练,创立截拳道的时候他专门学习过拳击,而且也专门去锻炼。

现在99%情况下所见的“舞术”我认为还是算了吧。而且国内崇尚“老师傅”的这种想法更是奇怪,没有系统训练,年纪一大把,身上要肌肉没肌肉,招式要速度没速度,这种就是你一拳下去他马上说你打老人要你赔钱的主吧。

另外中式思想里有一个最扯淡的地方就是,极端的崇尚“以弱胜强”,类似的变种就是“多好快省”--------就和打游戏一样,人家的攻击力是100,体力是100,你的攻击力是1,体力是1,就算对方的命中率只有5%,你的命中率是100%,你也不太可能坚持到把对方干倒,更何况真正的实战中老手根本就不可能给你这种机会---------凭什么你的对手就是个智障,而你就是智商高达300+的天才?!退一步,就算你是智商高达30000的天才,拼机率你也拼不到你能赢的时候啊,兄弟!

说句难听的话,我认为那个巴西卡波拉都比我们的传统武术有战斗力得多----尽管看起来很象舞了,但每一脚都是击打人体的重要部位的,我们那个只能叫杂耍。

想想为什么比赛有空手道有跆拳道对打,有拳击有散打,但就是没有中式格斗吧
发表于 2018-3-19 17:23:43 | 显示全部楼层
老钱 发表于 2018-3-19 10:33
1.武术的定义?
   到底是那些套路花架子叫做武术,还是能够揍人的就是武术?

中医的可取之处还是很多的

医术上我更认可中医的观点,西医的“直接解决”式的治疗未必就是治疗的最好方法,类似的就是哪病切病,哪痛看痛

但真正的实行上,中医确实·····未必做得到
发表于 2018-3-19 19:53:28 | 显示全部楼层
delete1204 发表于 2018-3-19 17:23
中医的可取之处还是很多的

医术上我更认可中医的观点,西医的“直接解决”式的治疗未必就是治疗的最 ...

中医是个大坑啊。。。。还记得避难所第一高楼么???

哈哈哈。你完全可以用你上一层楼的方式来看中医。。。
发表于 2018-3-20 02:04:35 | 显示全部楼层
delete1204 发表于 2018-3-19 17:10
个人是持有相反意见的,首先,中国“传统武术”太tm神秘了,本井底之蛙的看法就是本国传统武术神秘到连“正 ...

没有比赛的原因是——技术好(会一点)的打没技术的很容易打残别人,然后官司、赔钱。。。就没有然后了,小时(5岁)住杂技团边身体不好,跟一蹬缸的小妹妹(四岁半)学了一点腿部、腰部的用力方式,久不久锻炼下。初中时被四个流氓打,结果是一个被踢骨裂,趴三个,烂凳子一张。。。教导处待了一下午。好在有同学作证是流氓先动手,骨裂那家伙甩凳子然后被踢了一脚。。。从那以后再也不敢踢人了,也不敢练了。另外那小妹妹高中时遇到持刀抢劫,结果她打趴几个守着,直到警察、救护车来收摊。她从小到大都班花,结果26才嫁了团里的对手顶大哥

1锻炼很简单,就是下蹲起来,期间手摸着脚筋上下按摩,起来时往上、下去时往下。有酸的感觉就一定要停,再下去没用还伤。

2坐着或躺着时多动脚腕,用脚尖拉脚筋,拉到筋硬后按摩,哪硬按哪,都要顺着筋按。一年半载脚就很好了。

3这低强度的运动只是武术基础中的基础给小朋友练的,但坚持下来武术、舞蹈步法,都容易会。不过没个一两年没意义。而且打起来不是跟你一起练的根本掌握不了轻重。小说的几招两边无伤看出对手力量就笑话,除非以此为生或老师傅。。。放到现在这抓贼,反击流氓打伤都要赔钱的世界,武术基本用不上。。。比赛更笑话了,培养一个运动员要多少钱,可以百度下。

再就是规则你怎么定?每个门派(或者家族)都有各自的攻击方式,小妹踢厉害,你用拳击规则笑死。武术是一个中国搏击技术的总称而已。另外空手道其实叫唐手》琉球手》当年琉球被吞并后改空手道。跆拳道更好玩就杂交,但究其根本大部分都是这边传过去的。但他们都有各自的规则。。。只是国人不自信又被《武术》这统称迷惑,香港小说电影神话。社会排斥武力的大环境更让武术隐于市。
发表于 2018-3-20 09:04:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 delete1204 于 2018-3-20 09:27 编辑
hhj12 发表于 2018-3-20 02:04
没有比赛的原因是——技术好(会一点)的打没技术的很容易打残别人,然后官司、赔钱。。。就没有然后了, ...


真正的博斗是上战场-------拳台,而不是刷流氓这种低级怪

你这个程度的锻炼,恕我直言,熬不住职业博击手一拳---------你觉得弯举50KG的人是和流氓一个水平吗?真正全身发力扭一拳下去就是一个人的体重那样的力量,兄弟,那种拳不是伤人,是杀人。

另外只要有锻炼过的人出拳速度都会较正常人高很多,例如我的朋友是拳击教练(肯定不是厉害级别的),他出拳我就看不清也绝对挡不下来-----但他真要上拳台和老手打,那估计就死定了,另外能打中要害--击打特定部位是一个技术活,所以你的小妹打倒几个正常的流氓没什么好吹的。要这么吹的国外那种一拳一个,一脚一个的视频也不少,直接击打下腭或者头部就好了------过程根本就不是博斗而是一拳一个的虐杀。


最后,传统武术例如太极那种借力打力什么的,我是相信有的---------但真正能练出来的人数,估计就和能放波动拳的人数差不多。这就是我说的系统训练的重要,一项极度缺乏传承的技艺。

真要说规则双方带上护具体力先不支的为输就好了,这是最简单有效的规则。但这种规则真敢上台的有几个

你见过散打台上的少林和尚很厉害--------但他用的是少林武术么·····,这不很扯么
发表于 2018-3-20 10:44:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 delete1204 于 2018-3-20 11:10 编辑
hhj12 发表于 2018-3-20 02:04
没有比赛的原因是——技术好(会一点)的打没技术的很容易打残别人,然后官司、赔钱。。。就没有然后了, ...




最后,你这个基础训练里面完全没有体能,力量上的训练

这与真正上战场里需要的训练强度完全是两码事(当然我写的只是我的浅薄认识),你的小妹和泰拳手对踢一脚如何?这种只练习灵活度1~2年的训练方式确认在1~2年后就能在实战中发挥作用?灵活度再强也提升不了你的抗击能力,对锤一拳你受击的肌肉可能已经抬不起来了,但人家还能动,谈何再战?

柔韧和灵活是很重要的,但并不是全部。

另外国外的格斗术实际上处处都在用我们老祖宗提到的理论,腰脚带拳,下盘生根。两者本质上就是同一套力学原理而以--------你灵活度再强你也不能违背力学原理的。

发表于 2018-3-20 14:41:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 wrhunter 于 2018-3-20 14:43 编辑

武功再高,一枪撂倒。需要证明自己不是骗子,就已经输了一半。
发表于 2018-3-20 20:00:43 | 显示全部楼层
delete1204 发表于 2018-3-20 09:04
真正的博斗是上战场-------拳台,而不是刷流氓这种低级怪

你这个程度的锻炼,恕我直言,熬不住职业 ...

我肯定不行,拿靠这吃饭的和靠这锻炼的比就是废话。。。另外那个练习不止练灵活可以很好的强化腰腿肌肉(小妹蹬的缸有50kg,还要蹬起来接住,少说相当于100kg以上的力量。),你对搏击乃至健身都接近一无所知。
不用说枪了,牙签都可以杀人,只要中要害。没人可以不死。。。拳击、空手道、跆拳道等等有比赛的都可以枪秒。。。


教你个键盘侠变握力狂的小动作,每天双手合十压手掌、手指10分钟(压时感到手臂肌肉有胀感就是合适的力度),然后活动手腕(慢慢来,快没用),一年就可以轻松拍烂键盘了。

加油


发表于 2018-3-20 21:36:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 rayman.rr 于 2018-3-20 21:45 编辑
hhj12 发表于 2018-3-20 20:00
我肯定不行,拿靠这吃饭的和靠这锻炼的比就是废话。。。另外那个练习不止练灵活可以很好的强化腰腿肌肉( ...

大胆猜测下:那妞的力量的不是靠这个起蹲动作练出来的.......而是天天练蹬水缸练出来的.........
发表于 2018-3-20 21:46:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 delete1204 于 2018-3-20 23:00 编辑
hhj12 发表于 2018-3-20 20:00
我肯定不行,拿靠这吃饭的和靠这锻炼的比就是废话。。。另外那个练习不止练灵活可以很好的强化腰腿肌肉( ...


是么?我现在一个星期就去4天建身房

对健身一无所知的是你吧,你知道100kg是什么意思吗?静力状态下深蹲100KG已经可以叫得上牛比了,我见过我们这边最强的壮男能蹲个300lb也就是大约150kg,那些人的块头是160KG+,另外请明确的搞清楚,什么是静力,什么是蹬上去还能动。

100kg深蹲/腿推的女性我至今没见过,大概你的小妹腿得有水桶那么粗。

是多重就多重,别吹牛行吗,我都怀疑你有没有试过上50kg的重量自己好好用腿推一下。

你说她推个50的缸力量很大我是信的----------而且我会认为她不光大腿,而且整个腰腹下半身都很有力。但那和你的什么压腿压手屁关系没有,那是因为她天天顶着一个50kg的缸在做一个类似键身房里腿推机的动作---------这个就叫力量训练

然后,只要是个成年男子都能拍烂键盘,和你的压手更加没关系。你想靠你双指合十的那点挤压就出力量,我还能说啥,你还不如老老实实做几个俯卧撑吧,起码对你整个上半身的肌肉都更有刺激度点。

最后,我对博击和健身的认识肯定是很浅薄的,但怎么出力量我还是知道的,靠你说的那点小动作想出力量············你以为力量就那么好出来的?你以为肌肉就是健身房里随便甩甩然后灌2桶乳清蛋白就能出来的?你让我想起某钱和我提及在健身房里开局就想卧推30KG结果被压住的高手。

你要用双手合十挤压你的肌肉,慢慢做动作增加肌肉刺激度上来讲和健身上增加力量和肌肉的方法是类似的,你说的胀感也就是健身中的泵感(尽管你这个胀离泵感差个十万八千里),但不同的是你没有重量,没有重量你的力量一辈子都不会有增长。

不如我教你一个动作吧,把你的前臂放你的大腿上,拿一个哑铃轻轻用手指挂住,然后只用你腕部的力量把它举起来,如果动作正确你应该会感觉你的前臂肌肉在收缩,不需要一年,一个月你就能拍烂键盘了。


吹TM上天的中国武术,竟然除了教武之外没有一个人能用传统武术在散打台上拿回个什么奖的,这说明什么?!就是老祖宗教下来的习武只为强身不可斗?!?!反正你要信就信吧,我是不信。如果你说格斗规矩太约束武术发挥,那散打的规则我相信已经可以发挥个70%+了吧,除非传统武术=掏档插眼,那确实就没法发挥,你要说你戴着拳套没法发波动拳和升龙拳那也确实没法发挥。----------------怎么我看李小龙戴着拳套打架就没什么问题,人家还敢四处找事,人家练的就不是中国拳了?!

一直到现在,中国拳中可以被大众接触而且公认有战斗力的就是截拳道,而截拳道却实际上是李小龙在咏春基础上改良传统中国拳的发力和作战模式基础上创造出来的。即剔除所有不必要的动作,在最短时间内击打或截击对方的出拳,说难听点就是去掉所有花架子。李小龙为了改良出拳的方法和力量专门去学了拳击,专门去学习让肌肉增长的办法,泰拳也有涉猎,改良之后的品种才有超高的战斗力,而且至今无人可以复刻。那些在国内停滞不前的自命不凡的玩意能有多少能耐自己心里有个数行吗。
发表于 2018-3-20 22:05:04 | 显示全部楼层
rayman.rr 发表于 2018-3-20 21:36
大胆猜测下:那妞的力量的不是靠这个起蹲动作练出来的.......而是天天练蹬水缸练出来的.........

百度腿推·····深蹲
发表于 2018-3-20 22:56:34 来自手机 | 显示全部楼层
delete1204 发表于 2018-3-20 22:05
百度腿推·····深蹲

锻炼很简单,就是下蹲起来,期间手摸着脚筋上下按摩,起来时往上、下去时往下。

这不就是起蹲么.....

健身房里的各类精密器械没了解过,兴趣也不大,小区单杠双杠横梯够用了
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