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13号避难所

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【微剧透】写在与学院开战前-铁路的情怀

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发表于 2015-11-17 16:02:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 cashing 于 2015-11-17 17:42 编辑

对于游戏中的4个派系,大家都有了不少的议论和见解。但是对于铁路貌似很多人都很少接触,这里我谈一下我玩了72小时后的看法。
现在还在一周目,玩到了铁路即将与学院开战前。整个游戏我有近1/3的时间是和铁路的人在一起。看到现在很多网站上的所谓路线攻略都挺失望的,基本上是个人都会带一句“铁路是坏人”“铁路没前途”“铁路没安好心”“直接进去全崩了”这样的字眼,而没有真正沉浸去体会铁路这个设定在辐射中的真正含义。

我对于目前接触到的4大派系是这么看的:

钢铁兄弟会和学院可以说是一丘之貉,他们都打着为了人类的旗号,也是从自己的方向出发奔着这个目标而去的。一切的损失均是为了更美好的未来。

但“为你好”你就真的好了吗?这是辐射让我们思考的问题。

兄弟会排斥一切非人物种,宗旨是只有人才是正道。有个支线任务是找寻丢失的食品储备,结果发现是一个有爱的小兄弟在拿食品偷偷喂养机场的尸鬼,他认为尸鬼本身是无害的,他有个朋友之前就是尸鬼,只是他们的生物本能驱使他们找吃的。他的信念出现了动摇,这在这个时代,在这个团体来说是很可怕的,我默默地劝他离开了兄弟会。不辩善恶,只看物种,是兄弟会的主旨,先把可能是坏的都除掉再说,因为尸鬼、合成|人、变种人都有很多“坏”的,所以从大数据上来说全灭他们利大于弊。因为这样的懒政简单直接便于执行,利于推广。信念的源泉是从人类手中拯救人类,他们自诩为更高阶的人类,能够避免普通人类毁灭自己。这里其实牵扯到一个哲学思辨的问题,从行动的可能结果和纯粹的根本目的来看,这样的举动无疑是最优的考量。现代文明社会下暂且不说,在废土这样一个生存下来都是最大问题的环境下,根本没有什么余闲照顾其他非我族群体是正常的思维。
钢铁兄弟会有点像FATE STAY NIGHT中的切嗣,为了最大化利益,一切小于这个的牺牲都是可以接受的。

学院是典型的科研兴国路线,他们发展出远高于废土上任何一派科技水平,可以算是延续了人类文明的火种。他们的主导思想是典型的纯理性考量,用合成|人代替人类也许从物种进化的角度来说是趋势,但过于理想化的目标、脱离现实的实施策略和管理者本来身为人而试图剥离人性这种不可调和的自我矛盾,导致他们即使没有主角的干预,也必然会走向自我灭亡。
再拿FSN举例子,学院有点像魔术协会,以极致的技术所能到达的本源为最高目的。一切现有物种为此而做的牺牲都是可以接受的。

义勇兵,是人类对于自己种群的存延关注的善意产物。在每个时代都会有这样一群人,在种群/国家/民族存亡之际,站出来扮演着这样的角色。但他们缺乏长远的目标和明确的定位,注定了没法对历史的动向做出任何改变。
但,他们是善良的,是正面的,是普罗大众最直接的阳光。没有人可以磨灭他们所作的努力。

铁路,我个人觉得可能是辐射4整个剧情营造的最核心的主角派系。他们拥有着最恶劣的环境、最糟糕的前景、最坚定的信念和意志最果敢的领导者——成功的革命所需具备的最重要4要素。兄弟会和英克雷被折损大半可以蛰伏多年后再次雄起,因为他们有着坚实的历史和人文基础;这个学院倒了还有再一个科研机构能替代;义勇兵在每个时代都有这样的志愿者。
而铁路,是因这个时代而诞生的真正的革命军,历史上所有的革命在他们的目标面前不值一提,因为他们不是为了自己的种群/民族/国家谋福祉,他们为了不是同胞的合成|人而战。
他们条件落后,人数稀少,思想与废土社会主流观念完全相悖,在这样恶劣的条件下他们坚持与庞大的学院帝国周旋至今。
他们的意志坚定毫不动摇,我在听完钻石镇各个市民对于合成|人厌恶的说辞后来到了他们这里,加入的第一天戴瑟便问我,你肯为了合成|人杀人吗?我的第一感觉是,这个组织是没有道德束缚的蝙蝠侠。
对于这样的信念,我最开始是有点排斥的。首先没有什么能够证明善良的合成|人现在对人不存在危害,说不定就像市民们说的突然故障发疯了呢?其次没法判断他们是否有自主意识,再者我们为什么要冒这个风险呢?
在游戏的过程中,我慢慢的对合成|人、铁路的信念有了更深入的了解,也重新审视了自己的想法。游戏中无处不在地提醒,其实合成|人是有自己的想法的,如若不然,为什么学院要把他们造的有反抗意识呢?他们虽然源于人工智能,但做出的举止和行为与常人无异,他们对于自由的追求动机已经很好的诠释了他们是有意识有思想的“生命”。对于一个家政服务AI机器人我们尚有私心爱心,对于他的兄弟姐妹们我们为什么又不能开诚布公呢?
这是我仿佛有了一种参加南北战争的既视感,我们是不是要为了黑人而战呢,他们到底算是奴隶还是天赋人权?即使他们未来会排挤我们的就业机会,生存空间,对我们的生命安全造成威胁(就像无良的黑人帮一样),甚至把我们人类完全淘汰。
这,就是关于是否坚持人性信念的抉择。

在得到兄弟会对合成|人态度的风声后,戴瑟果断的判断兄弟会就是我们的敌人毋庸置疑,虽然大的目标都是摧毁学院,但丝毫没有和敌人的敌人妥协与合作的意思。在信念与现实碰撞时,戴瑟深知支撑着铁路这群人的唯有信念,妥协对于铁路的未来完全没有活路可走。
在得知会见“爱国者”之后,戴瑟又断言是时候抛弃“爱国者”了,因为他的本性是人而我们是会为了合成|人杀人的组织,如果被他得知我们本性一定不会帮忙甚至捣乱。
在我持续地帮他们清理安全屋后,我对于已经身负重任还需要继续做这种无关紧要的任务发出了抱怨,戴瑟没有表现出任何歉意和感激,而是很理性的回答我,现在我们只有你这一杆重炮,没有一个合成|人的生命不重要,你去做的成功率最高,所以你必须要去。
即使是在我入会当天,我吹嘘杀掉了百名合成|人时,戴瑟的反应也没有很意外和激动,而是已经开始针对获取到的强力棋子开始计划下一步。
这种对自身团队定位的精准把握和决策的果敢令人折服,明大局懂分寸识时务辨优劣,将手中的资源发挥到极致并谋求迈向目标的最大利益。四大组织的领导,兄弟会的神带有理想主义偏执风,义勇兵的加维不具备领导能力,主角儿子从小被学院的思想体系沉浸教育没法审视自己的不足,只有戴瑟蒙娜,拥有近乎完美的领导者品质。
但也不是说她就没有缺点,人无完人方为人。铁路组织能存活到今天是她的功劳,但如果没有遇到主角,她的一系列为了理想而不肯妥协的手段的方针可能会在未来导致铁路的动荡。即使战略目标取得成功后,铁路组织何去何从又是另一说了。但正因有了主角,才给予了铁路组织真正完美的机会。这一对组合可能是辐射4故事里最精彩的配对,浪漫理想主义与崇高目标的革命军,与无敌小强的联合,也许能给这片周而复始死寂已久的废土带来一些不一样的风景。


在我历经万难终于完成潜入学院回到铁路总部时,大家自发地将我围成一圈,静静地聆听戴瑟蒙娜对于计划里程碑式成功的陈词。那一刻的我莫名地热泪盈眶。
我感觉自己就是卫宫士郎,凭着借来的信念,可能无法被人理解,立场在这个时代来说也很孱弱。也许有那么一个未来,人类能够与合成|人和平共处,或者是被更高阶的合成|人所取代,没有人能否定我们为了极致的人权,为了信念所付出的努力。









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发表于 2015-11-20 11:57:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 暗流 于 2015-11-20 12:02 编辑

哈哈,在知乎看到你的帖子了,没想到回避难所也看到了,正好把我的回答在这里也发一遍.

人权这种东西,本质上是要考虑资源支持能力的,没有足够的资源支持,一切美妙的权利宣言,最后都会成为空谈。在这一点上,铁路显得是相当不合时宜的,他们的道路是比学院更加前途渺茫的。

首先我要说,我实际上是认为自然人注定会被淘汰的,因为生物人进化的速度太慢了,绝对追不上机械科技的演化速度,我们今天已经能造出超强的巨大毁灭武器,可我们的大脑的功能、功率、判断力水平,和几千年前相比几乎没有多大长进,自然人的大脑跟不上机械电子技术的发展,这就导致以自然人大脑为中心的人类决策体系控制下的机械社会,必然会在某个时间点失控,因为你的控制中枢已经太落后了,而一旦失控,就是毁灭性灾难,辐射世界其实正好就是这一理论的明证。

所以人类社会如果不向人造人、超级AI、人格网络上传的赛博人综合文明进化的话,肯定是没有前途的,只有让你的控制中枢进化,才能确保你整个系统的安全性,继续依赖自然人大脑作为控制中枢,必定又会在某个时间点失控。

但是,虽然说自然人注定被淘汰,人类革新是必须的大方向,这也是要看时机的,就像战后复兴的这个阶段,自然人仍然是有很大的优势的或者说必然占据主导地位的——3代的钢铁兄弟放逐者派系的一个成员曾经说过一句话——谁都知道怎么造人,但制造一支镭射步枪的知识却不是谁都能掌握的,他说这句话的时候想表达的意思是在轻蔑土著的生命没多少价值——然而他没有看明白的却是,正是这种易于生产的廉价性,决定了自然人在这种后启示录时代的经济价值。

很容易就能量产、维持生存需要的资源和科技消耗也比机器人要低,要复兴文明的基础阶段,大量依靠自然人劳动者社会成员是必须的,他们必须也必然作为主体。

在一个稳固的底层劳动者基础上,我们再谈逐步复兴机械社会、网络社会、赛博社会,顺序不能错,一旦顺序错了,基础不稳固,空中楼阁随时有可能崩溃。

铁路的问题就在这里了,虽然我也是支持合成人平权运动的,但就主角所在的时间点,其实并不是合成人平权最好的时机,而且各种技术方面,也不能说是足够成熟了,合成人仍然不过是依赖于学院的空中楼阁科技而存在的极少数,一旦学院的技术支持崩溃了,合成人群体的灭绝也是可以预料的,为一个没有未来的群体去损害有未来的群体,这在功利主义上是不合理的。

楼主虽然你举了美国黑人的例子,但是合成人的经济前景和黑人其实是不一样的,美国黑人的平权的根本基础,是北方工业社会和南方种植园社会之间的矛盾——打倒庇护种植园经济的南方政治力量之后,原来作为奴隶的黑人,可以去北方城市的工厂里工作,其经济价值和社会地位都会提升,是黑人和美国工业经济的双赢——输家只有南方农场奴隶主。

黑人并不必须依赖南方奴隶主生存,而合成人这个族群的存在,则必须依赖于学院的技术支持,学院系统的崩溃,实际上也就注定着合成人群体的灭绝,在这一点上,铁路其实不过是学院的衍生产品——没有铁路,学院依旧存在,可没有了学院,铁路和它拯救的对象却注定消亡,你认为是伟大革命者的存在,其实从本质上是依附于别人的。就好像农民依附于领主,工人依附于资本家——附庸阶层中不管产生了多么伟大的英雄,因为其阶级局限性,注定不过是打倒主人做主人,根本就不具备摆脱其主人阶级,建立新社会和独立存在的能力。

所以,在学院本身都岌岌可危的这个局面里,本质上依附于学院的铁路派系,更是注定转瞬即逝的火花,是注定没有前途的努力——为了未来地球文明顺利超越自然人,我现在必须优先保护自然人,机器人,生化人什么的,都要暂时放在第二位——当然不是要他们去死或者去当二等公民什么的,只是说他们暂时不具备成为社会主体的可能性,资源和技术支持不了,只能说把他们和相关技术尽量保护起来,等到文明复兴到一定阶段以后,有资源了,再提升科技等级。而且合成人不仅生存上依赖于学院技术,他们的人格上没有独立存在的力量,只能靠着从自然人那里偷来的人格确立自己,这是更加本质的缺陷。由于这个缺陷的存在,合成人这个种族现在根本就不具备作为一个种群独立生存和繁衍的能力。

所以如果违背物种发展的经济规律反其道而行,不管你的革命行动理论多么正义,道德多么光辉,领袖多么耀眼,最终也只会把大家带到没有未来的死路上面.
 楼主| 发表于 2015-11-17 17:42:29 | 显示全部楼层
戴瑟蒙娜发起了一场意识超前的人性捍卫战争,这场运动的时间、地点、被拯救的对象,都是常人难以法理解的。
这场战争的最终目标远不是拯救几个合成|人,完成自己的伪善道德救赎这么肤浅。这事关人性的抉择,我觉得这是整个辐射系列所要传达的信息。
为了种族延续而杀光其他非人物种有错吗?当然没错。
为了远大的宇宙观探知而不断进化发展而排出万难有错吗?当然没错。
但这跟战前的思路又有什么本质的不同呢?为什么战火永不停息,人类发展到一定阶段会出现阶段性覆灭?
在人性和理性的天枰上,我们到底可以做多少让步?
这也是整个辐射系列所要传达的信息。
发表于 2015-11-18 17:09:07 | 显示全部楼层
这个文不错,我给10分
发表于 2015-11-20 15:54:02 | 显示全部楼层
兄弟,你写得真好。
发表于 2015-11-21 16:36:19 | 显示全部楼层
第三代合成人光有意识又缺乏教育 尤其还有失控的风险 学院又因为能源危机没精力研究教育这么多合成人.在各种因素成熟前 限制自由也没什么错误
对于工具说 学院里也能看到让合成人和人类组成家庭的试验 说明学院还是有把合成人当人看的概念存在
所以铁路谈这个为时尚早
发表于 2015-11-22 01:03:26 | 显示全部楼层
楼主写的好啊! 6666666666
发表于 2016-7-11 13:11:28 | 显示全部楼层
呵呵呵,没有了学院的控制,合成人又比人类强太多,不论是自由港的合成人还是港湾惊魂里掌控全岛的合成人聚落,只能证明合成人是人类的对立面,然而铁路这群中二逗逼打着自由的旗号干着自掘坟墓的事,这种人就和默克尔一样,绝对的政治正确,绝对的蠢逼。
发表于 2016-7-20 15:02:53 | 显示全部楼层
表示最恶心铁路。因为铁路太圣母了,而且还是帮和成人。帮和成人没什么,为什么学院和和成人名声那么差?就是因为铁路有时候在帮忙的时候给别人造成了太大损失,从一些人(忘了是谁,不好意思)的对话里可以听到。而且在碉堡山的时候也可以感受到。还是兄弟会至上。
发表于 2016-7-20 15:03:34 | 显示全部楼层
安东尼达斯 发表于 2016-7-20 15:02
表示最恶心铁路。因为铁路太圣母了,而且还是帮和成人。帮和成人没什么,为什么学院和和成人名声那么差?就 ...

另外哥们文采不错
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