厚着脸皮问个关于K'an Hua的问题

kya

这个人我觉得很蹊跷。第一次听到这个名字，应当是在主线任务中。主角找到T'sen-Ang后，可以装成Molochean Hands的一员去找M'in Gorad讨赏，而在M'in Gorad身上有一封信笺，署名就是K'an Hua，信中这人说他正在号令M'in Gorad进行寻找Vendigroth装置的任务。照此看来，K'an Hua首先是一名精灵（精灵名字），而且是黑暗精灵，因为他要找到并毁灭Vendigroth装置，防止Arronax（实际上是Kerghan）重返Arcanum时被毁灭。但是，后来主角前往Caladon寻找关于Nasrudin的信息时，又会从Alexander（就是Mannox的后裔）那里得知，见证Mannox被Nasrudin拉上天堂的，一名叫R'aan-Dar，另一名就叫K'an Hua。而在Nasrudin被信徒们认为死去的两三年后，首先声称发现Nasrudin尸骸的人，也还是K'an Hua。这究竟是为何呢？难道说，Mannox在死前，正是被K'an Hua囚禁，是K'an Hua造谣称Mannox被Nasrudin拉上天堂，之后又把Mannox活活埋进棺材，然后在Nasrudin消失的两三年后声称这是Nasrudin的尸骸？这有什么好处呢？为的就是防止有人找到Nasrudin本尊、讨论击败Arronax的事宜？

fanasilver

k'an hua做掉mannox主要是为了彻底控制教派。
在mannox的藏身处的日记中可以见到，k'an hua首先通过流言和教义的争执逐步确立了自己在教中的权威，然后等到mannox在教中已经成了光杆老将之后再将其用暗杀的手段解决；而mannox虽然躲过了暗杀，但他朝中无人什么都不能做，只能流亡在外，最后在做好准备之后慨然赴死。
消灭mannox的另一个目的是因为他自称见过nasrudin，而这对k'an hua的教义是不利的。这一点从长远来看更为重要。因为k'anhua的根本目标是打破arcanum与void的联系，不管是依赖科技还是别的什么，nasrudin很显然都不会是支持者。如果mannox使用这一点重新让自己在教中立足，k'anhua估计就会成为异端。
因此，k'anhua对教义的控制核心在于：把nasrudin和arronax成为“宗教的拟人化”，并不存在，并通过让其逐步“神圣化”，在事实上达到被人们遗忘的目的。只要被人们遗忘，就自然不会有什么疯子去找这个传说中的人物，跟别说“对抗邪恶”了。
时至今日，当年的事情已经作古了两千多年，早已无法可考。arronax已经成为一个虚无的敌人（如撒旦），而nasrudin则被描绘的极为全能（如上帝），这样才能增强自己教义的完整性；而捏造一个nasrudin带mannox升天的故事，以及建造nasrudin的坟墓，彻底断人之心，也都达到了这个目的。
如果真的有一个疯子要完成挑战邪恶的任务，又要了解真相，则必须通过精灵们，而他们神秘莫测，更别说还有一个刺客组织在维护这个阴谋。

客观的评价，k'anhua的规划的确很成熟，这么长久下去几乎不会发生任何问题。贝茨促成了科技时代的开端，应该说暗精灵们应该举国欢庆才对。只可惜欲速则不达，莫名其妙地把矮子们拉进来炖汤，结果他们却坏了大事儿。偏偏他们又碰到了个带着主角模板的家伙，于是主角顺藤摸瓜，贝茨——矮子——精灵——暗精灵，起于帕纳利教派而终于帕纳利教派地解决了这一切。

fanasilver

达成宗教的拟人化还有一个好处，就是可以行使整个教派的资源打着某某的旗号替天行道，甚至做出言行相悖的事，这个现实中例子更多了，就不举了……

kya

Roseborough的那个指出Mannox所在位置的密码是谁刻上去的？Mannox一定知道有这么一个事情，所以才会在棺材里用血写出“opposite”和“truth”两个字，好指引后人发现这一个秘密，就像是达芬奇密码里的卢浮宫馆长Sauniere一样。但是这一切又是怎么安排、发生的呢？K'an Hua让Arronax重返Arcanum的计划，难道自从Arronax被精灵议会打入Void后不久就已经萌生了？

fanasilver

那个不就是他自己刻上的么。。
K'anhua必然是接到了arronax的命令才潜入帕纳利教的啊。。

暗流

这个黑暗精灵是个很牛的卧底啊，一卧就是几千年，直接卧成光明教会大主教，绝对的无间道啊。

kya

引用第4楼fanasilver于2009-12-20 08:47发表的  :
那个不就是他自己刻上的么。。
K'anhua必然是接到了arronax的命令才潜入帕纳利教的啊。。

如果是他刻上去的，那么接下来就不是K'an Hua决定他的生死了，这就相当于他先留下误导人的信息，然后让后人找出正确的信息，但这又是何必呢？如果他留下的是正确的，K'an Hua一定不会坐视不管，那块石头也早就在2000年的时间里被毁坏了。如果他有意留下错误的信息，他怎么知道自己哪天死在K'an Hua手上，而且在死之前能够把纠正信息错误之处的信息传达出去呢？Mannox将信息写在棺材里，一定是在匆忙之中，在没有办法的情况下留下的最后一丝信息。

见证Mannox的“升天”一事的人有二，其中之一就是K'an Hua，换言之，Mannox的最后的日子，是不为其他人所知的，即便有，也已经被灭口了。既然K'an Hua声称他知道Mannox是如何死的，那么Mannox的死一定与他有关联。事情过程是否可能是这样：Mannox已经将通往自己窝身之处的信息留下，进而K'an Hua发现并篡改了这一信息，并决定要处死Mannox，Mannox在最后得知信息被篡改后，于死前留下了正确的信息。

如果说是Arronax指派K'an Hua进入Panarii教徒，我认为不大可能。Arronax在毁灭Vendigroth、来到Ring of Brodgar（Black Spire）后就被Nasrudin禁锢在Void了，Panarii教的建立，正是为了在随后的岁月里守卫Ring of Brodgar，所以是在Nasrudin禁锢Arronax之后发生的。既然Arronax被囚禁在Void，他又如何向K'an Hua发出信息呢？Arronax被他老爸破例获准进入精灵议会时，颇为自视甚高，骄扬跋扈，只想到Vendigroth在制作针对他的装置，而不大可能想到自己会被老爸打进十八层地狱。我认为单单说一句“信息是Mannox留下的”或者“信息不是Mannox留下的”没有太大意义，关键是在那段时期中各个主要人物的交互情况。

fanasilver

mannox的日志里面提到，他在遭到刺杀之后就被迫出逃了，所谓最后的日子，应该就是他自己挖了个坑当成避难所。。然后，为了掩护，弄个完全相反的信息也是可以理解的。从日志看之后他就慨然赴死了，应当是做好了各种准备防止K'an Hua篡改。

Arronax（Kerhgan）肯定是能够穿过大虚空的啊……Kerhgan的力量在Void有个猛涨的过程，也许别人不行，可那不代表黑死灵大师kerghan不行啊，要不然他也不会那么轻松就打败arronax还整了个城堡。
帕纳利教派的历史也就千年左右，而nasrudin挂了近2000年，k'an hua卧底的时间还是可以考证一下的。。关于nasrudin与mannox会面那一段我也没仔细看，- -||，忘了大概距今多少年了。。
其实我很想蛋疼地考证一下mannox那把剑的材料，事隔少说也近千年了。。
顺便问kya一下，mannox是不是帕纳利教派的第一任头子？

kya

为什么我在Mannox的洞穴里找不到那本日志？是在洞里吗？

今天仔细看了一遍绝望岛上Ogdin要的那本《the Hand》，说的是这么回事：
Frederick Von Hapsgood教授写了自己的游记，他曾经在1792年来到Tarant，后来遇上一件奇事：一位法师被一名陌生人杀死并砍下头颅带走。他走近那具死尸，仔细端详，发现尸体右手食指是金属义肢，也就是说这人在生前缺少右手食指。

我当时想，这是不是指的就是Mannox。但是文章的成书时间却是1802年，而Mannox是人类，根本活不了这么久。那么此书的意义究竟何在呢？

kya

Arronax（Kerhgan）肯定是能够穿过大虚空的啊……Kerhgan的力量在Void有个猛涨的过程，也许别人不行，可那不代表黑死灵大师kerghan不行啊，要不然他也不会那么轻松就打败arronax还整了个城堡。
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Nasrudin之所以将Arronax和那一批洪水猛兽放逐到Void，是因为具有强烈魔法氛围的人无法穿透这道屏障。Stennar之所以从Void出逃成功，就是因为他不具有任何魔法倾向。Kerghan想要重返Arcanum大陆，必须要考虑的，就是减弱这套两个世界之间的屏障，因此才让黑暗精灵找机会对矮人下手，放逐一批矮人过来给他们建造用于减弱这道屏障的机器（就是打完老怪后过场动画的那台机器）。

kya

帕纳利教派的历史也就千年左右，而nasrudin挂了近2000年，k'an hua卧底的时间还是可以考证一下的。。关于nasrudin与mannox会面那一段我也没仔细看，- -||，忘了大概距今多少年了。。
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Panarii的历史有差不多2000年了，这就是在影射基督教。Panarii教的建立者正是Nasrudin，Panarii一词的本意就是“大门守卫者”。在跟Nasrudin谈话后，他会告诉你他知晓Panarii教的建立和最初所担负的使命。Panarii教的建立应该在Nasrudin隐居Thanatos岛之前，或至少在前后一段时间之内。Nasrudin所写的书《Archaeon》（影射圣经）提到了自己穿过大海来到大陆最南端。

Derian Ka的历史我不知道有多少年，但是the Hand从Derian Ka脱胎出来的历史有500年，所以the Hand的历史在500年以上。Derian Ka可能是影射十字军东征时期的阿拉伯暗杀组织Hashish。

如果Panarii教会是在影射基督教，那么Nasrudin就是耶稣，而Mannox则是他的信徒，而在事实上也是这样。同样，基督教的真正建立依赖耶稣的第一位信徒彼得，而在Arcanum里，建立Panarii教会的恐怕就是Mannox（如果不是Nasrudin的话）。不知道这游戏有没有官方编年史，就像辐射圣经那样，不然很难从游戏过程中推断出来。

kya

顺带一说，游戏里的另外一个教会，the Order of Halcyon（但愿是这么写），在Panarii教会兴盛之前曾经居于统治地位。Panarii教会是一神教，信奉的是Nasrudin这个至高的神，同时也相信有另一个恶的代表（Kerghan，撒旦）想要置世界于混乱之中，Panarii教徒相信Nasrudin的重返（影射基督教耶稣的重返）和善恶大决战（Nasrudin与Arronax的决战，影射基督教的Armageddon）。而Halcyon教派则是影射古希腊-罗马多神教。

两个教派各有特点，在宗教学上有着各自鲜明特点。
基督教是闪族人宗教（再如犹太教、YSL教），相信历史是单线式的，只相信一个至高的唯一神（安拉、上帝、亚卫、耶和华），这个神是所有美德的化身，历史存在一个终点，这个终点就是善与恶的决战，在决战之后所有人将相应上天堂或下地狱。
而希腊-罗马多神教（再如北欧宗教、佛教）是印欧人的，相信历史的循环往复的，不存在终点，因此修道的目的是为了跳出轮回；相信多个神，泛神论，但通常有一个主神，这个主神通常是司雷电的（宙斯、朱庇特、奥丁）。神和常人一样有七情六欲。

而大家在游戏过程中将发现，尽管Panarii教会处于主宰地位，但是也受到了异教的影响。在Tarant大学有位教授研究的就是异教神学。这和在现实生活中的也是一致的，基督教一方面压倒、超过了其他宗教，另一方面也受到了异教的极大影响。再者，游戏中的许多神祗，其名字或原形正是来源于现实生活中的宗教文化。这和博德之门这类游戏所基于的被遗忘国度战役背景一样。

fanasilver

引用第11楼kya于2009-12-20 19:23发表的  :
顺带一说，游戏里的另外一个教会，the Order of Halcyon（但愿是这么写），在Panarii教会兴盛之前曾经居于统治地位。Panarii教会是一神教，信奉的是Nasrudin这个至高的神，同时也相信有另一个恶的代表（Kerghan，撒旦）想要置世界于混乱之中，Panarii教徒相信Nasrudin的重返（影射基督教耶稣的重返）和善恶大决战（Nasrudin与Arronax的决战，影射基督教的Armageddon）。而Halcyon教派则是影射古希腊-罗马多神教。

两个教派各有特点，在宗教学上有着各自鲜明特点。
基督教是闪族人宗教（再如犹太教、YSL教），相信历史是单线式的，只相信一个至高的唯一神（安拉、上帝、亚卫、耶和华），这个神是所有美德的化身，历史存在一个终点，这个终点就是善与恶的决战，在决战之后所有人将相应上天堂或下地狱。
而希腊-罗马多神教（再如北欧宗教、佛教）是印欧人的，相信历史的循环往复的，不存在终点，因此修道的目的是为了跳出轮回；相信多个神，泛神论，但通常有一个主神，这个主神通常是司雷电的（宙斯、朱庇特、奥丁）。神和常人一样有七情六欲。
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kya，你太有才咧……一语道破啊

kya

再问个问题，Mannox的日志在哪儿啊？我刚才又去找了，还是没找到。